Istota tego co nas przyciąga ?

Avaranth. Czy Myślisz że wampiryzm można nabyć nie poprzez ugryzienie wampira ? To znaczy, powiedzmy że ta żądza krwi poprowadziła by Cię do zbrodni, więc wyssałabyś jedną ofiarę, potem drugą i tak dalej, czy Myślisz że jest jakiś mechanizm dzięki któremu mogłabyś stać się przeklętą (wampirem) ?

Hmm...trudne pytanie. Myślę że samo ugryzienie nie wystarczy...inaczej każdy, kogo wampir by ukąsił i zostawił w stanie gdzie organizm byłby w stanie się z tego wybronić był by wampirem...Szczerze powiedziawszy, myślę że zbyt silnie ulegam wizji wampirów stworzonej przez Ryżową akiAnkę...

Jestem zwolennikiem teorii że by przemienić, wampir musi wyssać ofiarę tak by omdlała a potem dać jej swojej krwi, napić się lub skaleczyć siebie i ofiarę i złączyć te miejsca. Ale nie o to mi chodziło. Chodziło mi o to czy można by nabyć wampiryzm nie na zasadzie infekcji tylko przekleństwa. Gdyby dopuścić się picia dużej ilości ludzkiej krwi by z człowieka, poprzez to, samoistnie stać się wampirem.

hm...cóż...sądzę że raczej nie.Wszyscy dobrze wiemy, że wampiry muszą pić krew aby "przeżyć", ale to nie jest jedyna cecha wampirów. Mają one przecież inne nadprzyrodzone cechy, a one muszą mieć zródło w "infekcji". Takie przynajmniej jest moje zdanie. Choć skądś ten wampiryzm musiał się wziąć. Myślę że to tajemnica której nigdy nie odkryjemy...

Jedna z teorii na które się natknąłem nazywa wampiryzm cechą, bądź znamieniem Kaina. Stąd było to pytanie. Teoria ta wydaje się niespójna jednak jest przedmiotem zażartych dyskusji i sporów np. w stanach. Kain jak wiemy, został skazany na wieczną tułaczkę, stąd zapewne przeniknęło wierzenie że wampiry są wieczne.

Ale jak ma się Kain do wampirów? Wampiry są nieśmiertelne, ale żeby kogoś tak nazwać, trzeba spełnić wiele innych kryteriów. Ja jakoś nie mam zaufania do tych wszystkich teorii wywodzących się z Biblii. Ok, nie wiadomo za dużo ani o wampirach, ani o Kainie, ale moim zdaniem łączenie tego to już przesada.
Jakoś nie wyobrażam sobie innego sposobu zostania wampirem, niż przez infekcję.

O Biblii takiej jaką poznajemy za pośrednictwem kk wraz z komentarzami duchowieństwa to może lepiej w ogóle zapomnijmy. Teorii znamienia Kaina wcale nie stworzyli nasi duchowni. Myślę że ta teoria zrodziła się w nurcie wierzeń żydowskich. Wierzenia żydowskie stoją wszak u podstaw okultyzmu jako takiego w ogóle. Chyba nikt nie wątpi że wampiry i okultyzm są ze sobą powiązane.

Wiadome jest to że słysząc, czytając i oglądając o wampirach, mamy do czynienia z kulturą medialną, zgadzacie się zapewne że to o czym czytamy i to na czym opierali się piszący o wampirach i Rice i Stocker i inni twórcy to zapewne zbiór rozmaitych wierzeń i teorii z których żadna nie jest spójna jeśli jej się przypatrzeć.

W kulturach cywilizacji pochodzących z głębi Azji, poprzez stepy Rosji, Rumunię, Bałkany, Anatolię, Iran i Syrię, całe północne wybrzeże Afryki i z głębin tego najstarszego kontynentu, także z terenów obydwu ameryk, zawsze istniały stwory materialne bądź niematerialne szkodzące człowiekowi, pasożyty duszy i ciała. Istnieje wiele genez ich pochodzenia. Można mówić o kulturotwórczej roli wampira i nie jest to bynajmniej przesada.

Piszecie że przez infekcję ale myślę że dowiodę wam że przekleństwo jest również możliwe i ta teoria wbrew pozorom nie jest tak śmieszna. Jeśli się zagłębicie w genezę tego gatunku w wierzeniach słowiańskich to już tam jest ślad niezbicie wskazujący na przekleństwo a te wierzenia były wierzeniami naszych protoplastów na pewno powstały przed kulturą medialną. Jeśli dobrze się zagłębicie w podania to zauważycie że klas istot którym można przypisać wampiryzm, jest co najmniej kilka: wąpierze, strzygi, latawce, latawice itp. Widać tutaj że pojęcie istoty wampirycznej w tamtych czasach było dużo bardziej skomplikowane niż dziś. Bo dla nas wampir to postać wykreowana, rzeczowo: humanoid, odznaczający się nadludzką siłą mimo zwodniczej drobnej budowy, posiadający zdolności telepatyczne i często umiejętność kontroli psychicznej człowieka, mogący się hibernować przez stulecia, jeśli nie nieśmiertelny to zawsze długowieczny, najczęściej urodziwy i ponętny (twór medialny bo za wyjątkiem latawic i latawców istoty wampiryczne były szpetne na ich podstawie powstał Nosferatu). Ten wizerunek jest wyrazisty. Podania nie są wyraziste. Przede wszystkim antyczny wampir mógł pasożytować zarówno na ciele jak i na duszy a najczęściej bywało że to oddziaływanie było łączne.

Po tym koniecznym moim zdaniem wprowadzeniu, przechodzę do meritum. Studiując demonologię napotykamy mit o Lilith, pierwszej żonie Adama, daruję sobie opis tej postaci by nie wydłużać postu, wiemy ze Lilith została wygnana do piekła by żyć pośród upadłych. Wtedy po raz pierwszy spotykamy się z pojęciem succubusa, jest to imię demona, bytu niewątpliwie wampirycznego głównie wampira psychicznego, niektóre źródła podają że succubusem była kobieta a incubusem mężczyzna (por. latawce i latawice).

Myślę że protoplastą wampira mogła być właśnie ta klasa demona, zmaterializowana przez kulturę medialną, z przyprawionymi kłami i epicką otoczką.

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałam, ale uważasz, że ten obraz wampira stającego się nim przez infekcję to obraz wykreowany przez media? W sumie to chyba jest racja. Wampir mógłby stać się współczesnym superbohaterem, ale niezwykle różniącym się od obrazu wampira z początków istnienia tego gatunku. Zawsze bardziej podobał mi się Batman niż Superman. Mroczna postać, z problemami psychiki, nie wiadoma dobra czy zła... Nie porównuję oczywiście Batmana do wampirów, ale wizerunki tych postaci też zmieniały się właśnie za sprawą mediów. Bo mi np. bardziej niż przystojny superbohater podoba się taka postać z problemami, zbyt tajemniczą, by spodziewać się, że zawsze będzie czynić dobro. Jeżeli faktycznie sprawa tak wygląda (a ja w gruncie rzeczy na obrazie wampirów wykreowanych przez media się wychowałam) to znak przekleństwa wydaje się być obrazem bliższym prawdy (jeśli taka w ogóle istnieje..). A poza tym ciekawszym niż pospolite wypicie krwi... Chyba nigdy nikt nie zbliży się do prawdy bardziej niż na milion możliwych rozwiązań...

Moim celem nie było dowiedzenie że nie infekcja tylko ze przekleństwo jest również możliwe. Kreacja medialna posiada jasno zdefiniowane cechy wampira, wygląd itp. a przecież klas tych istot może być wiele.